如何实现大量巡洋舰冲锋，少量战列舰压阵的场面

xxq166174 · 发表于 2014-7-18 17:25:17

回血要改，低级的回血快高级的回血慢
攻击惩罚，高级打低级有攻击力加成，低级打高级有攻击力削弱

benxu49 · 发表于 2014-7-18 22:35:34

让我打开脑洞~
首先，为什么要用不用巡洋舰海而是战列舰？
（基于PVE，没偷看SW的答案）

明确的
1.巡洋舰个体生存能力不如战列舰
（尤其是在回血不要钱，再造一个需要钱的时代...贸易模式或多或少改变了这一点吧？）
无论巡洋舰多便宜，我被炸沉一条巡洋舰就意味着我之前的钱打水漂了（只是要看看值不值而已）
而战列舰？通常战列舰可以自跳（貌似巡洋也能吧？只是在战列舰和巡洋舰集火中。。。跳回来的可能性会减少，而且意味着要大量玩家精力投入。。。最后是放弃）回来修一修等一等，让后备力量顶一下，过一段时间就是一个好汉。（理想情况下）
（最本质的，玩家们本能的希望无双。。。这一点是肯定撼动不了的）

2.巡洋舰和战列舰的区别？
至少我难以明确识别他们之间的区别，除了一个更便宜、更快出、跑得快，另一个更贵、血更多、火力更多...我不知道他们之间的区别在哪？
虽然说设定和妖大都表示“战列舰是旗舰”（如果我没记错）。。。可是旗舰在游戏中意味什么？被击毁就玩完？可以提供火控和区域奖励（原版的BC可是有2个模块槽，我经常堆火控和超空间）？可以修战斗机（现在要淡化小飞机）？
如果只是“火力不足，无法干掉目标“或“装甲不够，无法吸收足够伤害以维持战线”，玩家完全可以选择是几条战列或一堆巡洋去干，而且由于原因1在价性比有略微不足的情况下玩家更愿意用战列舰（而且在目前家园2本身的限制和帝国MOD的基调都在限制战斗机和护航艇的情况下...护卫舰？或许是一个不错的思路）

好的，基于以上两点。试试看改变方案（个人认为比较靠谱的）

1.提升巡洋舰在战斗中的生存能力（除了加血加攻减价减读条减前提之外，被主战列舰命中率的控制，机动能力-转型、常规速度、进入和离开超空间的时间）
（当然，也可以通过削弱战列和无畏来做到...还有就是子系统，战列无畏需要子系统建设（玩家指挥资源投入）才能发挥战斗力，而巡洋舰成了不能升级的炮灰）
（其实这里也隐藏的一条，让巡洋舰的操作更无脑）

2强化战列舰与巡洋舰之间的区别（一些事情只有巡洋舰能做，而一些事情只有战列舰能做...是否划算也可以。）

2-1树立战列舰和无畏舰的其他天敌、弱点，同时巡洋舰海能解决他们的天敌（例如部分驱逐海、护卫海对单个战列无畏能照成威胁，而战列无畏无法在自己被击沉的时间内干掉对面。而火力更灵活的巡洋舰海可以解决掉驱逐护卫海）
（同时在回血机制、命中率、输出和承受能力等因数的限制，战列能比驱逐海更有效的解决某种威胁，比如说无畏舰。）
（但是这意味着，驱逐护卫的武器会造成一个很大的伤害，打在巡洋舰上也是很痛。。。而且很可能直接没了...只能寄希望于命中率和伤害倍数这些设定。）
（机和艇在游戏机能的考虑下不考虑。。。本来他们快速近距离绕圈能让情况更有利于舰队而非一条超级战舰。）

2-2减少驱逐和战列的定位重叠（目前来看，如果只是消灭敌人。）（关键）
最简单的方法是-战列能提供区域奖励（火控、区域损控加成、区域回血加成），但是单纯的战斗价性比并不如巡洋舰（虽然单独的性能压制。。。）
（还有，我不记得巡洋舰能不能跳。如果为了突出分工，大部分船都不能。）
让一些事情只有战列舰能做，但是只要几个就足够了

目前的想到的比较可行的就这些
不大可行（或者代价太大的）的有。
1.无脑化炮灰操作-玩家无法直接操作需要成为炮灰的单位（DOTA你好，这类技术在教主参加的组装MOD、9CCN那边的高达SEEDMOD出现）
2.人口机制

（附带，终于有人提用回血代替护盾的点子了，赞）

陨芸34 · 发表于 2014-7-19 18:15:37

开脑洞：
  进一步限制战列舰和超级战舰的续航能力（速度、传送）；速度其实很好解决吧，比母舰略低一点点，而空间核心也是只能由航母传送，这样限制了战列舰的活动范围，接着降低战列舰的人口，只有1艘或者只有2艘，起到保卫母舰和在前线后方炮轰的单一作用，传送费用这个无所谓不过建议可以宰上一笔，个人爱好而已 ╮(╯_╰)╭
  人口方面无畏舰和超级战舰最好只能建造一艘，无畏舰和超级战舰的设定区别就是无畏舰偏好于护甲，超级战舰偏好于攻击，这样在舰队决战的情况下巡洋舰、驱逐舰也能在面对无畏舰、超级战舰占有数量优势；在意了么没错我说的是巡洋舰和驱逐舰，在我看来驱逐舰固然主要是反艇防空灭导弹但是依然是同级别反舰主力（巡洋驱逐）但是很依赖舰队意思就是生存不行需要T。
  接着巡洋，游戏里面的探测系统太过先进了，唔毕竟游戏里面未知的更能增加神秘感，升级后的探测系统以希拉格为例升级后的探测系统最好2P地图也只能达到2/3的样子，这样越发突出情报搜集的作用，虽然有人说侦察机、护航艇、护卫舰也能侦查，但是很容易被追上灭掉，所以最外围探查以小单位为主接下来是巡洋舰撒出去探查，不过这样也引起了一个问题那就是开局的矿产都是固定的限制住了母舰的位置，习惯了的人很容易找出了对方的位置，是不是把每个阵营的精炼船都加上经济模块跟随母舰四处转战...？；这样在缓解了开局的经济以后，就是不至于断炊啦，母舰就拉上航母、精炼、保镖四处游走，有空间模块以后，越发显现了巡洋探查需要增加建造需求这是PVP；PVE的话其实没什么好说的因为我现在玩的都是菲雅利阵营，正常的都是出满了费纳尼亚巡洋舰，还不错的说而且是从开局到结束都是55艘巡洋。
战巡的话我不是很了解，不过除去数量因数一场遭遇战的胜负结果应该是以战巡为主，战列、无畏、超级最好是武器单发重伤害超长CD，如果再加上前面楼的回血设定，这样一场决战的重心就转移到了中下层次的对决，但是基于巡洋的数量优势战巡无非是口径大上很多，同样会被淹没，这样战争的关键点会着重的倾斜在巡洋、驱逐这一级别的船只，
  接触时间还短，只是有这个遐想

洛克哈特舰长 · 发表于 2014-7-20 19:59:22

是否可以增加反舰机对战列的伤害，削弱战列防空能力，增加战巡及以下舰船的防空火力，或者设置专门的防空舰，用舰载机来抑制战列海

妖精女皇 · 发表于 2014-7-22 11:31:15

捡舰娘呀捡舰娘~捡到舰娘就可以找地儿放了呀~

10804020613 · 发表于 2014-7-28 14:02:57

我觉得要简单实现女皇大人巡洋舰和战列舰共同出场这一设想更改以下3项：
1，加大战列舰射程，2，减少战列舰血量和回血。3，加大战列巡洋舰速度或闪避。有可能的话.减小战舰侦察范围，各种单位再加点辅助能力，空间跳跃要用钱就行。
这一想法是基于以下观点：
1.巡洋舰性价比低下。现在MOD里面，从巡洋舰直到无畏舰，我实在找不到它们之间的差别来。战列舰不就是更贵/更大/血更多/攻击更高的巡洋舰吗？战列舰血厚功高视野广，一手包办所有职位。所以只要有钱，为什么不出性价比更高的战列舰呢？2.没有明确的战术思路。无论是战列舰，还是巡洋舰，甚至包括飞机，不管是那种单位，只有在战术（如果有的话）中必须都占据一个必不可少的位置，才有出场的价值。就好像网游里的铁三角一样，战法牧代表着肉盾/DPS/辅助。
更改结论：经过我的设想后定位如下：
战列舰=DPS，战列巡洋舰=突破/补防，巡洋舰=肉盾？/广域巡逻，飞机=侦察/杀矿船（辅助？），旗舰=英雄（有特殊技能？），还可以有：布雷舰=隐形杀手，空间跳跃抑制器=防跳，等等。
整个防线：巡洋舰居前线防战列巡洋舰突破，战列巡洋舰居中寻找防线漏洞，战列舰居防线后方发挥火力
无畏舰>【战列舰>巡洋舰>战列巡洋舰>战列舰（3种互为相克）】>护卫舰>飞机
可以实行以下战术：
1.开场出飞机速攻流或出巡洋舰种田流
2.中期出巡洋舰开分矿流或战列巡洋舰突破流或猥琐攀科技流
3.后期比的是谁能维持经济，谁的防线不被突破，谁的辅助功能用的好
由于DPS防低，防线突破就有意义了。战列巡洋舰也就有了需要被集火的意义，不会被无视了。
由于DPS功高射程高，肉盾射程小，补防就有意义了。巡洋舰就有了生产的必须性了
由于视野小，侦察就有意义了。这样飞机有了生产必须性，但也不至于出很多
由于跳跃要用钱，那几种跳跃不要钱的船就不能耍无赖了
由于战列巡洋舰速度或闪避高了，不至于没有进战列舰的射程就被打爆，可以威胁到战列舰的存在了

PS：1.就像贸易模式里的月影，侦察的地位几乎不可动摇。就算是出了女皇也会保留月影的也大有人在呢
2.旗舰是唯一的用于指挥的旗帜性的重要战舰，虽然同样是战斗在第一线，但也应该有特殊技能来区分开它与普通舰的重要性。火力不需要高，但它舰队核心地位不能动摇。
3.辅助功能可以增加MOD的可玩性
4.就算是战列舰做肉盾，巡洋舰做DPS。要使用战术，那就需要层次分明的舰队。现在MOD舰队射程相近，战斗时混作一团，毫无战术可言。需要做出改变了。
5.如果真要出大量炮灰，可以增加一次出N艘船的选项吗？或者像贸易模式一样，设定生产类型，然后自动消耗资源生产。不然手会疲劳过度得关节炎的
6.回想一下，游戏是在宇宙空间哎，要贴近现实嘛。可以设置光束武器射程极高，看的到就打得到，有光压和护甲穿透特效。实体武器命中低，攻击高，有高爆弹或护甲穿透特效。导弹类武器命中高，攻击间隔低，特效和实体弹一致吧。
7.如果女皇大人还可以设置舰船尾部为弱点的话，那还可以使用包围和抄后路战术呢
8.出飞机海基本是不可能的，除非飞机能威胁到母舰，但是出一点巡洋舰或护卫舰克飞机就好。

陨芸34 · 发表于 2014-7-28 19:17:54

10804020613: 我觉得要简单实现女皇大人巡洋舰和战列舰共同出场这一设想更改以下3项：
6 ^* J" r$ _" L; a. T 1，加大战列舰射程，2，减少战列舰血量和回血。3，加大战列巡洋舰速度或闪避。有可能的话.减小战舰侦察范围，各种单位再加点辅助能力，空间跳跃要用钱就行 .. (2014-07-28 14:02)

战列舰在最大射程下即使是对轰精度也是很低的（曙光战列舰），女皇MOD有很多思路来源于二战，在二战战列舰号称不沉的战舰；巡洋舰的性价比其实相当不错，希拉格的重巡洋，防空也好对护卫也好还有造价出的时间都很划算，菲雅利阵营的费纳尼亚和重巡洋一样，拦截导弹、对上护航、护卫、驱逐、巡洋表现都相当不错，艾洛斯的防御巡洋，在主力舰队的地位几乎无法动摇，在火炮驱逐出来以后紧接着就是防御巡洋舰，虽然艾洛斯在我的手下经济入不敷出但是除去25艘战巡的天价造价，防御巡洋的价位带来了批量建造的可能

10804020613 · 发表于 2014-7-29 20:48:26

陨芸34:战列舰在最大射程下即使是对轰精度也是很低的（曙光战列舰），女皇MOD有很多思路来源于二战，在二战战列舰号称不沉的战舰；巡洋舰的性价比其实相当不错，希拉格的重巡洋，防空也好对护卫也好还有造价出的时间都很划算，菲雅利阵营的费纳尼亚和重巡洋一样，拦截导弹、对上护航、护 .. (2014-07-28 19:17)

话说到了后期，你出了战列舰和高射程的巡洋舰外，真的还会造其他巡洋舰么？
话说如果只有100000RU，大量造战列舰的玩家绝对能赢大量造巡洋舰的玩家
也就是说，巡洋舰在战列舰面前真的没有什么优势可言
除非我钱多到没地方用了，即科技研发完了，超级舰出了，无畏舰出了，战列舰满人口了，那我会考虑出点巡洋舰分担下对方火力。
想达成本贴的要求，不让巡洋舰具有独特的战术地位是做不到的
如果女皇大人只改了命中和伤害参数，达成【战列舰>巡洋舰>飞机】，对于本贴的要求那也是做不到的。如果是我的话，也只会出战列舰和飞机，对方的轰炸机交给本方的截击机就足够了，我方的战列舰编队（大量战列舰配少量巡洋舰）胜过对方的战列巡洋舰混合编队（大量巡洋舰配少量战列舰）问题不大。

alkali · 发表于 2014-8-4 02:25:14

让巡洋舰以下的单位对战列构成威胁，这是一种思路……这个女皇肯定不喜欢……地球上的战列就是被这样废掉的。
个人想法是让战列舰无法在巡洋舰海里无双，只能，注意是只能，对战列舰级单位进行输出，并且提高造价。
让战列去打战列，而不是让战列无双，这样必然需要更多的小型舰船。
提高造价的目的是控制数量，战列的造价必须要被提到比现在高很多但比超级巨舰低且刚好使舰队中有1~2艘的程度。
至于超级巨舰╮(￣▽￣")╭，个人是非常不喜欢的，无非就是满足玩家无双欲望的存在，简直破坏平衡。
两种思路：让巡洋以下舰船更有用，和让战列舰变的不那么好用，或曰：BUFF小船，DEBUFF大船。
或者去掉超级巨舰并且提高全线造价或者减少资源收集数量，战列舰的位置就正常了
这看起来完全不是什么建设性意见嘛，估计会被扣分的吧╮(￣▽￣")╭

10804020613 · 发表于 2014-8-6 21:17:20

alkali:让巡洋舰以下的单位对战列构成威胁，这是一种思路……这个女皇肯定不喜欢……地球上的战列就是被这样废掉的。! H. | n3 d: r0 I4 J; t$ d1 G6 j
个人想法是让战列舰无法在巡洋舰海里无双，只能，注意是只能，对战列舰级单位进行输出，并且提高造价。% m# E& @+ s! n9 X
让战列去打战列，而不是让战列无双，这样必然需要更多的小型舰船 .. (2014-08-04 02:25)

那战列舰不就只能算是大一点的巡洋舰了嘛，谁还会造啊

帐号		自动登录	找回密码
密码			立即注册

如何实现大量巡洋舰冲锋，少量战列舰压阵的场面

回 36楼(10804020613) 的帖子

回 37楼(陨芸34) 的帖子

回 39楼(alkali) 的帖子